Обговорення:Збірник узаконень та розпоряджень Робітничо-Селянського Уряду України

Наявність

Вітаю @Madvin:! Чи правильно я розумію, що Збірник узаконень та розпоряджень 1928 відділ 1-й (саме там, де публікуються зміни АТП) відсутній? ЗЗ УРСР 1930.pdf №№ 6, 18 відсутні? Індекс:ЗЗ УРСР 1933.pdf №№ 1 (АПП?), 10, 12–16, 19, 20, 22, 25–28, 30, 31, 33 (АПП?), 40, 42, 43, 45, 47 і 54 відсутні? Можливо ще якісь відсутні? З пов. De Riban5 (обговорення) 21:23, 6 січня 2024 (UTC)

@De Riban5: Вони ще не знайдені українською або знайдені, але ще не залиті. Можливо ще якісь відсутні, в залежності від того, яку колекцію ви розглядаєте як повну. -- Madvin (обговорення) 11:39, 7 січня 2024 (UTC)

@Madvin: 1928 з Бібліотеки Короленка Харків:
Збірник узаконень і розпоряджень_1928_№1-15.pdf
Збірник Узаконень, 1928, 16-18.pdf
Збірник Узаконень, 1928_19-30.pdf (змін АТП нема)
Копії будуть зберігатися на гугл диску до 21.01.2024. З пов. --De Riban5 (обговорення) 14:06, 10 січня 2024 (UTC)

А в них там ніби ще 1930 був.--Ahonc (обговорення) 14:11, 10 січня 2024 (UTC)

http://resource.history.org.ua/item/0008430 --De Riban5 (обговорення) 14:15, 10 січня 2024 (UTC)

Так це той, що в нас є — без №№ 6 і 18. А ми ж хочемо всю колекцію зібрати, ні?--Ahonc (обговорення) 15:09, 10 січня 2024 (UTC)

Наразі серед того, що завантажено, відсутні такі:

1919: (24?)29

1920: 24,25

1922: 35,48

1924: АПП

1925: АПП

1926: 67–80 70–72

1927: АПП до 1-28

1928: всі номери (але ви знайшли вже)

1930: 6,18, АПП

1931: АПП

1933: 1,10,12–16,19,20,22,25–28,30,31,33,40,42,43,45,47,54 (а краще весь отримати)

1938: 22—42; 21 відсутні останні сторінки (нема Постанов 81,82)

відділи другі: повністю 1922, 1923, 1930.

--Ahonc (обговорення) 17:26, 10 січня 2024 (UTC)

1924, 1925, 1927, 1931 тільки АПП? 1919 без 24. 1922 є АПП (не повний?). 1922 (без 1-шої стор. № 48 або відсутній № 48 — нема стор. 836-848, відсутні ст. (арт.) 713-728).
АПП 1928 Відділ 1–2 прочитав — там нема змін АТП. Стосовно відділу 2 (1922, 1923, 1930), вони ж без змін АТП, чи не так? 1938 22 — а це не останній №?
ЗЗ УРСР 1929 є повністю? ЗЗ СРСР/1929 (відд. 1) є повний? Мені наприклад цікаво, куди/звідки перенесли столицю МАРСР. --De Riban5 (обговорення) 21:13, 10 січня 2024 (UTC)

Я не вчитувався докладно в те, що є, просто переписав із шаблону. З Вернадки у нас ніби завантажено все, що там було по збірниках. По 1938 так, 21 може бути останнім.--Ahonc (обговорення) 22:30, 10 січня 2024 (UTC)

@De Riban5: ЗЗ СРСР 1929 є російською: File:СЗ СССР 1929 (№№ 1–38).pdf, File:СЗ СССР 1929 (№№ 39–76).pdf, File:СЗ СССР 1929. АПУ.pdf.--Ahonc (обговорення) 22:05, 11 січня 2024 (UTC)

Співставлю нові файли з тим, що є, спробую залити. ЗЗ СРСР 1929 зараз українською є тільки заголовки, можна відзняти решту, але нема 10, 71, 73, 75; 51 є білоруською. -- Madvin (обговорення) 22:20, 13 січня 2024 (UTC)

@De Riban5: ЗЗ СРСР українською є заголовки для 1924-1931, 1934-1937. -- Madvin (обговорення) 22:23, 13 січня 2024 (UTC)

Так заголовки мали би співпадати на різних мовах, хіба ні? Я російську версію знайшов на сайтах російських бібліотек. З 1924 по 1937 завантажені до Вікісховища за винятком кількох десятків номерів. Там є ще момент, що ЗЗ СРСР почали публікуватися окремо чи то в серпні, чи то у вересні 1924, а до того союзні постанови публікувалися в ЗЗ РСФРР. Так перейменування Юзівки опубліковано в ЗЗ РСФРР 1924, а Єлисаветграда і Бахмута — вже в ЗЗ СРСР.--Ahonc (обговорення) 23:27, 13 січня 2024 (UTC)

w:ru:Собрание узаконений РСФСР --De Riban5 (обговорення) 18:20, 17 січня 2024 (UTC)

@Madvin:, @Ahonc: з Бібліотеки Короленка
Збірник Узаконень, 1926, №1-80.pdf (без №70-72, + АПП; змін АТП нема),
Збірник узаконень_1930_1-22.pdf,
Збірник постанов і розпоряджень, 1938, №1-43.pdf (№№1-16, 17 (АПП) і 43 (АПП); №9 відсутній).
З пов. --De Riban5 (обговорення) 09:28, 11 січня 2024 (UTC)

нема доступу.--Ahonc (обговорення) 09:56, 11 січня 2024 (UTC)

Перепровірте. --De Riban5 (обговорення) 14:26, 11 січня 2024 (UTC)

1930 і 1938 — це трохи не те. Там другий відділ 1930, а по 1938 — Збірник постанов і розпоряджень, а не Збірник законів і розпоряджень. Але в кінці АПП для Збірника законів (№ 43). І там є згадки кількох постанов щодо адмінустрою.--Ahonc (обговорення) 15:46, 11 січня 2024 (UTC)

там мова йшла про відділ 2, тим більш шо його теж нема (?) — я надіслав їм пачку запитів, вони люб'язно надіслали наявне. ЗЗРРСУУ 1938 21 та Зб. Постанов 1 — треба дивитись дати останнього (21 квітня) та першого №№ (23 серпня). Це продовжуване нове видання уряду (РНК), без ВР. Відомості про зміни АТП публікувалися у Відомостях ВР СРСР (до 1941; а також w:Вісті Рад депутатів трудящих УРСР), РРФСР — до 1957 (до виходу Відомостей ВР РРФСР). До речі, в якомусь довіднику АТП СРСР до 1957 вказано видавництво «Відомості ВР РРФСР» --De Riban5 (обговорення) 16:40, 11 січня 2024 (UTC)

Це видавництво у довідниках 1939 (доп.), 1940 і 1941. Але що це нам дає?--Ahonc (обговорення) 23:08, 14 січня 2024 (UTC)

Малося на увазі, довідника/бюлетня не було (до 1957), а видавництво вже було. --De Riban5 (обговорення) 23:43, 14 січня 2024 (UTC)

1938. 43 — 17 = 26. Тобто ЗЗРРСУУ 1938 повинно бути 26, а не 21 (чи скільки їх там). --De Riban5 (обговорення) 23:50, 14 січня 2024 (UTC)

Чому ж? Збірник законів — №№1-42 і 43 АПП, а збірник постанов 1-16, 17 АПП — нумерація в кожного своя, просто в бібліотеці в підшивку збірника постанов додали номер збірника законів.--Ahonc (обговорення) 00:19, 15 січня 2024 (UTC)

Напевно ви маєте рацію. У ЗЗ УРСР №43 (щодо АТП) є посилання на №№ 24, 28, 35. Наскільки я розумію, в нас є тільки 1-21; 26-42 нема. Але є 17; 43 нема (не було). --De Riban5 (обговорення) 08:35, 15 січня 2024 (UTC)

@Ahonc: --De Riban5 (обговорення) 17:08, 16 січня 2024 (UTC)

Я маю тут щось відповісти? Я ж ніби все написав вище: 43й номер — то від збірника узаконень, просто йому помилково іншу шапку надрукували, а решта в файлі — то збірник постанов. А наш 17а (де а дописано від руки) — це насправді 17 зі збірника постанов і він в файлі теж є як просто 17 (це легко перевірити: там перша ж позиція про Академію наук — № 7, ст. 27, але в збірнику узаконень ст. 27 в номері 8, а от у збірнику постанов якраз у № 7). Звідси висновок: обидві бібліотеки наплутали: у Вернадці вирішили, що той 17й номер це до збірника узаконень і дописали йому літеру а (бо 17 там уже був), а в Короленка навпаки, вирішили, що 43й номер то до збірника постанов і підшили його туди.--Ahonc (обговорення) 17:43, 16 січня 2024 (UTC)

Індекс:Алфавітно-предметний покажчик за 1938 рік до Збірника законів і розпоряджень робітничо-селянського уряду УРСР.pdf має бути № 43 (а не 17 збірника постанов). --De Riban5 (обговорення) 21:55, 15 січня 2024 (UTC)

Щодо індексу. --De Riban5 (обговорення) 18:49, 16 січня 2024 (UTC)

Так. 17 — це індекс до збірника постанов. Я вище розписав, чому.--Ahonc (обговорення) 19:33, 16 січня 2024 (UTC)

Він має називатися Індекс:Алфавітно-предметний покажчик за 1938 рік до Збірника постанов і розпоряджень робітничо-селянського уряду УРСР.pdf і вилучений звідти, а додати треба № 43 Збірника законів/узаконень. Оскільки після 1-21 (чи 42) не може бути останнім № 17. --De Riban5 (обговорення) 20:03, 16 січня 2024 (UTC)

Перейменував: Індекс:Алфавітно-предметний покажчик за 1938 рік до Збірника постанов і розпоряджень Уряду Української Радянської Соціалістичної Республіки.pdf.--Ahonc (обговорення) 21:33, 16 січня 2024 (UTC)

Сюди завантажив № 43: Індекс:Алфавітно-предметний покажчик за 1938 рік до Збірника законів і розпоряджень робітничо-селянського уряду УРСР.pdf.--Ahonc (обговорення) 14:20, 17 січня 2024 (UTC)

Індекс:Алфавітно-предметний покажчик за 1938 рік до Збірника постанов і розпоряджень робітничо-селянського уряду УРСР.pdf має бути перенправлений на Індекс:Алфавітно-предметний покажчик за 1938 рік до Збірника постанов і розпоряджень Уряду Української Радянської Соціалістичної Республіки.pdf ?!? --De Riban5 (обговорення) 15:10, 17 січня 2024 (UTC)

Я думаю ні. Випадково створив не за тим посиланням.--Ahonc (обговорення) 15:19, 17 січня 2024 (UTC)

@De Riban5: У файлі 1926, що ви скинули, АПП другої частини (31-80 і 15-46) чи першої теж є, просто я не знайшов? Я заміню тоді в цьому файлі другу частину на сторінки з вашого файлу.--Ahonc (обговорення) 11:14, 15 січня 2024 (UTC)

У файлі 1926 АПП (ru+ uk) до відділу 1 (31-80) та до відділу 2 (15-46). У нас є АПП до відділу I (1-30) і до відділу II (1-14). В індексі зазначено що є I:1–80;II:1–46 (там де по роках), реально (внизу, де по сторінках) I (49) і II (81). 49/81 — це сторінки? --De Riban5 (обговорення) 11:49, 15 січня 2024 (UTC)

так, 49 і 81 то сторінки (в кожній частині АПП нумерація своя — суцільна на дві мови).--Ahonc (обговорення) 11:52, 15 січня 2024 (UTC)

тоді I II — це не відділи, а частини. Частина I (відділ I (1-30) і відділ II (1-14))… --De Riban5 (обговорення) 13:15, 15 січня 2024 (UTC)

1928 р завантажено? --De Riban5 (обговорення) 13:21, 15 січня 2024 (UTC)

Там файли дуже великі, я їх перезберу, оптимізую, тоді завантажу.--Ahonc (обговорення) 13:28, 15 січня 2024 (UTC)

Малося на увазі — собі на диск. --De Riban5 (обговорення) 13:33, 15 січня 2024 (UTC)

Я всі зберіг, які тут були.--Ahonc (обговорення) 13:43, 15 січня 2024 (UTC)

@Madvin, De Riban5: 1928 завантажив: File:Збірник узаконень та розпоряджень робітничо-селянського уряду України за 1928 рік. Відділ 1.pdf (об'єднано в один файл, прибрано обкладинки і дублі сторінок, трохи стиснуто).--Ahonc (обговорення) 18:49, 21 лютого 2024 (UTC)

@De Riban5: А там ще інші роки з'явилися: [1][2]. Цих не запитували?--Ahonc (обговорення) 12:08, 29 лютого 2024 (UTC)

1939 і 1950-ті не становлять зацікавленості (раднарком), по іншим можна спитати. --De Riban5 (обговорення) 14:49, 29 лютого 2024 (UTC)

@Ahonc:, 1933 (без 32)
Збірник постанов і розпоряджень Уряду, 1933, №1-31, 39,50
Збірник постанов і розпоряджень Уряду, 1933, №33-38
Збірник постанов і розпоряджень Уряду, 1933, №48. --De Riban5 (обговорення) 16:16, 4 березня 2024 (UTC)

@Ahonc: --De Riban5 (обговорення) 09:16, 10 березня 2024 (UTC)

Так, я завантажив собі, сьогодні спробую опрацювати і завантажити на Вікісховище.--Ahonc (обговорення) 12:13, 10 березня 2024 (UTC)

@De Riban5: Там нема №№32,40–47,49,51–56.--Ahonc (обговорення) 18:55, 10 березня 2024 (UTC)

Правда, я ще не передивлявся. 51–56 нема за визначенням. Може поки варто зробити з того що наявне? --De Riban5 (обговорення) 19:55, 10 березня 2024 (UTC)

Отже, я зробив так:

• File:Збірник законів та розпоряджень робітничо-селянського уряду України, 1933. №№ 1–31.pdf — №№ 1–31 (+АПП I кв.) з бібліотеки Короленка
• File:Збірник законів та розпоряджень робітничо-селянського уряду України, 1933. № 32.pdf — № 32 (+АПП II кв.) з сайту history.org.ua
• File:Збірник законів та розпоряджень робітничо-селянського уряду України, 1933. №№ 33–39.pdf — №№ 33–39 з бібліотеки Короленка
• File:Збірник законів та розпоряджень робітничо-селянського уряду України, 1933. №№ 48, 50.pdf — №№ 48 (+АПП III кв.), 50 з бібліотеки Короленка
• File:ЗЗ УРСР 1933.pdf — №№ 41, 44–46, 48–53, 55, 56 (+АПП III,IV кв.) з сайту history.org.ua (той файл, що був, обрізаний)

Перші три файли я не став об'єднувати, бо в другому скан іншого формату — по дві сторінки на одній. 4-й і 5-й файли завантажив окремо, бо там є пропуски номерів.--Ahonc (обговорення) 22:48, 10 березня 2024 (UTC)

@Ahonc:, АПП не нумеровані? Може варто їх окремо вирізати --De Riban5 (обговорення) 08:41, 13 березня 2024 (UTC)

В АПП за 2-й і 3-й квартали нумерація сторінок іде суцільна з номерами 32 і 48 відповідно, АПП за 4-й квартал іде окремим номером № 56. Тільки в АПП до 1-го кварталу нумерація сторінок починається з 1.--Ahonc (обговорення) 09:06, 13 березня 2024 (UTC)

малось на увазі № 31/32 (АПП I/II), № 49 (АПП III) і № 56 (АПП IV)? --De Riban5 (обговорення) 09:26, 13 березня 2024 (UTC)

Ні ж бо. Я ж написав. АПП II — це сторінки 26—56 (зверніть увагу, з парної сторінки починається) номера 32, АПП III — сторінки 29–55 номера 48, АПП IV весь йде під окремим номером 56. Тільки АПП I має шапку збірника, окрему нумерацію сторінок, але не має окремого номера.--Ahonc (обговорення) 11:39, 13 березня 2024 (UTC)